Entrevista a Psicóloga Marcela Mondaca : » Si los padres , al momento de separarse , llevan esta crianza tóxica, estos gritos , dimes y diretes, lo único que provocan en el niño es que asuma esa realidad como normal».
por Equipo de Comunicaciones Fundación Crianza Compartida Chile.
Marcela Mondaca Contreras es psicóloga , posee experiencia en crianza respetuosa , intervención con adolescentes , casos de vulneración de derechos humanos de NNA y consumo de sustancias. Es Máster Internacional en Educación Emocional y Neurociencias ( Certified Positive Discipline Educator Parent by PDA-USA ). También es perito psicólogo con experiencia en diferentes instituciones realizando informes periciales e intervenciones varias. Es monitora en procesos de acompañamiento parental a padres y apoderados en colegios.
Hola Marcela , bienvenida a la entrevista con Fundación Crianza Compartida Chile.
Para comenzar …
Freud definía la salud mental como la capacidad de trabajar y la capacidad de amar.
1. ¿ Qué otro elemento importante debiera incluir una idea general de salud mental ? .
Lo que yo considero es que la salud mental debiera ser como la capacidad que nosotros tenemos para sobrellevar las diferentes situaciones de la vida cotidiana. Es decir, a mayor salud mental, aumentamos estas posibilidades de poder sobreponernos ante eventos adversos y tener una menor salud mental va a colaborar obviamente con los agentes estresores en las áreas en las cuales nosotros nos desarrollamos , es decir , vamos a tener más estrés en la casa, dificultades en el trabajo, nos vamos a relacionar de manera tóxica con amigos, en todas las áreas donde nosotros nos desarrollamos.
Salud mental y crianza.
2. ¿Qué factores crees que han incidido directamente en que exista un aumento de patologías en los padres y/o cuidadores? .
Sin dudarlo, la multitarea . Creo que en la actualidad la mayoría de los papás trabajan a lo menos ocho horas al día y al llegar a tu casa lo único que quieres es descansar pero se encuentran con el escenario de tener un hijo o varios , que te necesitan. Necesitan tu presencia, necesitan jugar contigo, necesitan conectarse , y tú llegas cansado como padre . Entonces eso aumenta las patologías en salud mental. Sobretodo en el género de las mujeres. Las mujeres trabajan , llegan a la casa en el ejercicio de la multitarea de que tienen que lavar , de que tienen que planchar , de que tienen que hacerse cargo de la casa , que tienen que cuidar a sus hijos . Entonces tenemos una cultura que nos obliga a trabajar como si no tuviésemos que criar y tenemos que criar como si no tuviéramos que trabajar y a eso le aumentamos obviamente esta multitarea …, la capacidad de tener que rendir en todas estas áreas. Ser buena madre , ser buena hija , ser buena amiga, ser buena trabajadora, ser buena ama de casa .
3. Y en los padres varones , ¿ la presión por el rendimiento no existe o la presión por el rendimiento se presenta de una forma distinta en los hombres? , esto considerando que las expectativas sobre ser proveedor económico no han cambiado mucho , las leyes de cuidado están exclusivamente enfocadas en madres cuidadoras de hijos y las sanción laboral para los padres involucrados en la crianza de los sigue obligándolos a decidir entre producir económicamente o ejercer una paternidad más presente.
Claramente les afecta a los padres varones. Quizás, no sabemos todavía en la actualidad de qué manera les afecta porque no existe un estudio en Chile que lo pueda develar . Hay otros estudios, hay un estudio en Madrid ( España) que nos muestra el nivel de afectación que tienen los padres y como se ve en la actualidad la paternidad. En el caso de los padres en la actualidad, nosotros podríamos decir que tenemos un papá mucho más presente, este rol ha cambiado notablemente para bien. Ellos están mucho más presentes en la crianza de los niños , ahora pueden identificar pañales, ahora pueden identificar cuando lloran , se pueden levantar para hacerlos dormir , y a medida que crecen se involucren más , en los gustos, en las actividades escolares, en los hobbies de los niños , eso es en la actualidad. Pero , la mayoría de los casos, sigue siendo la madre la que se queda con los niños, sigue siendo el papá el que sale a trabajar y ese es el rol que se ha generado en nuestra cultura. Entonces si , puede que por ese lado , los papás se puedan sentir altamente afectados porque ellos podrían percibir que cumplen un rol menos importante dentro del núcleo familiar y esto puede cambiar la forma en que usualmente se ve al padre , solo como un proveedor económico y aunque en la actualidad, esta visión de los roles está cambiando y el hombre se está empoderando más.
4. ¿Cuales sientes que son los elementos que han generado que hoy exista una infancia con muchas dificultades a nivel emocional? .
Tiene que ver con la multitarea de los padres , con el exceso de carga laboral que tienen los papás que hace que tengan mucho menos tiempo para pasar con sus hijos. Si tú te dejas nosotros trabajamos ocho o nueve horas al día cuánto tiempo de calidad pasamos con nuestros hijos , súper poco. Y cuando llegamos a la casa estamos ordenando y planificando lo que tiene que ver con el día siguiente sin darnos cuenta de que estamos dejando tiempo y momentos claves para poder fortalecer el desarrollo de nuestros hijos . El tiempo es clave y yo siempre les hago la acotación a los papás con los cuales yo trabajo: ¿ Cuál es tu foco de importancia ? . Tu foco de importancia está en llegar a lavar la loza cuando llegas del trabajo, en llegar a la lavar la ropa o tu foco de importancia está en tu hijo . Nosotros trabajamos por el bienestar de nuestros hijos, para que a nuestros hijos no les falte nada pero en definitiva lo único que les falta a nuestros hijos son sus padres.
Salud mental y vida familiar.
Los padres que no pasan tiempo con sus hijos van a destiempo
Teniendo en cuenta que hoy en día los padres y madres tienen muchas dificultades al tratar de encontrar el equilibrio entre la vida laboral y la vida familiar.
5. ¿ De qué forma podría afectar la salud mental de los padres el no pasar tiempo suficiente con sus hijos ? .
Tenemos padres que están absolutamente desconectados de las necesidades de sus hijos . Alguien me dijo una frase muy sabia hace un tiempo atrás: Los hijos crecen , se desarrollan , evolucionan y uno como padre no evoluciona con ellos.Todavía los ve pequeños cuando los ve pequeños cuando están en el ciclo de la adolescencia, donde están creciendo, están explorando y no les damos la libertad para poder hacerlo y no estamos conectados necesariamente con las necesidades de ellos por lo tanto eso si nos va a generar como padres frustración, vamos a tener sentimientos de culpa, nos vamos a sentir malos padres porque no estamos, no tenemos esa confianza para que nuestro hijo se acerque y nos cuente cuales son sus problemas actuales. Los padres que no pasan tiempo con sus hijos van a destiempo.
6. ¿ De qué forma afecta en las habilidades parentales de los progenitores el ir a destiempo, no tener la conciencia del paso del tiempo en los hijos y su proceso singular de crecimiento como persona ? ¿ Afecta esto en el vínculo afectivo progenitor-hijo y cómo se podría prevenir esta falta de conciencia de la evolución del hijo? .
Afecta claramente el ir a destiempo y afecta en el desarrollo potencial de las capacidades de nuestros hijos. Yo creo que esto se puede prevenir, entendiendo que la libertad y la disciplina es una mezcla necesaria e importante. Comprender que los niños necesitan libertad para poder explorar su mundo pero necesitan disciplina para aceptar la guía y la protección, o sea, yo te dejo caminar en libertad pero al momento de cruzar la calle tienes que darme la mano. No puedes tener libertad siempre pero si te doy la libertad que necesitas dentro de la etapa que estás viviendo. Necesita libertad también para usar sus cinco sentidos: ir al barro , meterse al agua , saltar, correr , saborear , oler , pero también necesitan disciplina en relación a los límites y a la rutinas que nosotros tenemos que ejercer con ellos . Necesitan libertad también para cometer errores ; los niños están en una etapa donde pueden romper algo, donde se pueden equivocar y eso es una instancia sumamente valiosa para que nosotros podamos inculcarles que esto es una etapa importante del aprendizaje. Y también necesitan libertad para explorar sus emociones … , para decir que están enojados pero necesitan disciplina para nosotros explicarles que al momento de que estén enojados no puede patear una puerta por ejemplo. Entender que esta mezcla es importante es vital para el desarrollo de nuestros hijos. Cuando nos excedimos en disciplina tenemos un niño que actúa con miedo y cuando nos excedimos en libertad tenemos un niño que hace lo que quiere.
7. ¿Porque crees que es difícil en los adultos el poder iniciar un proceso de psicoterapia? .
Vamos a partir por la realidad. Primero , escasos recursos para destinar dentro de tus prioridades asistir a la psicoterapia. Segundo, el tiempo. No hay tiempo para destinar un espacio de autocuidado. Tercero y lo más importante es que estamos siempre rebotando la responsabilidad de nuestras acciones en nuestros hijos. Me pasa mucho en mi consulta que llegan los niños, los padres me llevan al niño para que yo solucione un problema de conducta del niño y en definitiva, cuando uno aborda la situación, te das cuenta que , en relación a como se cambia la dinámica de los padres , va a cambiar el comportamiento del niño. Por esa razón es la que yo realizo acompañamiento parental , involucrando a los padres en procesos de cambio porque un niño no va a generar cambios por sí solo si su familia tampoco colabora . Si hay peleas en su casa , si los papás pelean constantemente, si el niño ve grifos, ve malos tratos no va a generar mucho cambio en su conducta pero si los padres sensibilizan, toman este proceso de acompañamiento, generan estrategias como para no discutir delante del niño , para poder relacionarse mejor con él, para tener otras herramientas, generalmente cambia la dinámica familiar. Por lo tanto creo que para ellos es muy difícil aceptar que desde nosotros tiene que estar el cambio. Los niños son el futuro pero nosotros tenemos a la mano ese cambio del futuro de nuestros hijos.
8. Teniendo en cuenta que el acceso a información oportuna y confiable en temáticas de crianza, competencias parentales o psicoterapia adulta e infantil , sea a través de un profesional o institución afín ( publica o privada ) está mediado por los recursos económicos , la flexibilidad horaria en el trabajo, el capital cultural del padre, madre o familia cuidadora, etcétera. ¿ crees que la crianza respetuosa es un privilegio de clase? .
Yo creo que la crianza respetuosa no es un privilegio de clase . Considerando que hay muchas familias que son de escasos recursos y que tienen un niño que cumple con su desarrollo socioemocional, se regula , es buen compañero , es amable , puede compartir , se enoja y lo puede expresar. También tenemos familias que son de clase o estrato social alto o también podemos ver en la televisión mucha gente que tiene otro nivel, que están peleados , separados, los niños se van con el papá , se van con la mamá , hay guerras , dimes y diretes y muchos conflictos. Por lo tanto , yo creo que la crianza respetuosa no es un privilegio de clase, yo creo que la crianza respetuosa se basa ( independiente de la clase social) en poner el foco en las necesidades que tiene mi hijo en este momento.
Padres y madres informados
La autoestima es la capacidad para creer que puedes lograr , que puedes hacer cosas
9. ¿ Qué opinas de la autoeducación parental? .
La autoeducación parental tiene muchas cosas buenas pero también tiene muchas cosas que son preocupantes . Así como en Internet para los niños hay muchos juegos educativos pero también hay muchos riesgos para ellos. Por lo tanto , yo creo que esta muy bien formarse , buscar mucha información al embarazo , al desarrollo , a lo que yo tengo que hacer, cuales son los tips de mejora. También es muy preocupante que en la actualidad haya mucha información errónea. Uno pone ( en el buscador de Google ) crianza respetuosa y en muchas ocasiones todavía ( aparece ) una crianza respetuosa castigadora, entendiendo la disciplina como castigo . Está muy bien informarse pero hay un peligro de caer en manos equivocadas. Me ha pasado muchas veces que hay padres en las charlas que me dicen pero yo fui a una psicóloga y la psicóloga me dijo que yo hiciera tal cosa , por ejemplo , que a mi hijo lo dejara en su pieza y que cuando él se calme solo , vuelva. Y a mi parecer eso está bastante desactualizado porque la idea es que si tú hijo se siente mal no va a poder volver a la calma sin que tú lo acompañes. Esto es igual que andar en bicicleta. No aprendiste a andar en bicicleta solo. Por lo tanto, necesitas de un adulto que te acompañe para tu poder entender, necesitas un padre que sea tu traductor emocional para tú poder entender qué es lo que está pasando , cuáles son las emociones que te están abrumando. Es súper importante tener la información adecuada , no sobrecargarte de información pero lo más importante es poner el foco en tu hijo , en las necesidades que él tiene. Hay una crianza que es para todos la misma , pero los niños no son los mismos . Es como la frase que dice : puedes poner grados de maíz en una olla , todos al mismo tiempo pero no todos van a reventar al mismo tiempo .Es confiar también en los procesos de nuestros hijos . Uno va a caminar primero y otro no va a caminar en el mismo momento y eso no significa que esté mal . Confiar en el proceso y en el desarrollo de nuestros hijos y enfocarnos allí en vez de toda esta información que se puede tergiversar.
Somos lo que hacemos juntos con lo que hicieron con nosotros. Jean Paul Sartre
10. ¿ Qué es el autoestima y por qué es importante tenerla en cuenta en la crianza de los hijos? .
La autoestima es la capacidad para creer que puedes lograr , que puedes hacer cosas , por lo tanto, cuando nosotros le privamos de esa capacidad a nuestros hijos y les decimos : No tomes ese jarrón porque se puede quebrar , no hagas esto porque tu eres muy lento , mejor lo hago yo porque soy más rápida, bájate de la escalera porque te puedes caer , los únicos mensajes que les estamos transmitiendo a nuestros hijos es que no puede hacerlo y que hay una persona que si es capaz de hacerlo pero que él no. Es sumamente importante entregarles a nuestros hijos herramientas claves que le sirvan para su vida, habilidades para la vida . Por eso es importante fortalecer el autoestima, ser muy cuidadoso de las cosas que le decimos a nuestros hijos , cómo nosotros podemos influir tanto negativamente como positivamente en el desarrollo del autoestima solo en las palabras. Hay que tener mucho cuidado en las palabras que nosotros utilizamos con nuestros hijos.
11. . ¿ Qué deben tener en consideración los padres para aportar positivamente en la autoestima de sus hijos ? .
Hay muchas cosas que nosotros podemos hacer , muchas cosas que podemos validar para manejar un autoestima saludable en nuestros hijos. Validar sus emociones y evitar decirles: pero no llores o cómo te va a importar esto ( al hacer esto ) estamos invalidando sus emociones. Validar las necesidades de nuestros hijos en relación al ciclo vital , validar también sus tiempos, respetarlos . Nosotros estamos como adultos tan acelerados en hacer cosas rápido y no respetamos los tiempos de nuestros hijos . Validar sus intereses, sus gustos, respetar su toma de decisiones, incentivarlos en reforzar sus talentos y sus dones y sobretodo cambiar las palabras con las cuales nosotros identificamos a nuestros hijos. A mi me llegan a la consulta muchos papás que me dicen : es que ella es muy llorona . Yo les digo , a lo mejor es más sensible, más observadora. No , es que es muy inquieto .Tal vez tiene mucha energía. Es que es muy porfiado ( quizás es muy persistente. Es muy impulsivo ( quizás es más espontáneo ) .Entonces cuando nosotros hacemos ese cambio de palabra con nuestros hijos , no les podemos falsas etiquetas que al final lo van a identificar en ellos cuando sean más grandes.
12. ¿ Qué piensas de la crianza compartida y la copartícipación de ambos padres en la vida de los hijos ? .
Primero es un tema que me toca bastante y que afecta considerablemente a los niños. Siento que en la medida que los padres civilizadamente puedan separar la relación de pareja de la relación con sus hijos y poder llevar una relación respetuosa delante de ellos, ellos van a saber identificar ese respeto como una forma normal de poder desenvolverse con otros. Por lo tanto, en la medida en que ellos identifiquen una falta de respeto en una relación tóxica , lo van a poder identificar con mayor seguridad y van a tener muchas más posibilidades de reducir el estrés y poder tener relaciones más estables , duraderas , con más respeto y más saludables . Si los padres , al momento de separarse , llevan esta crianza tóxica, estos gritos , dimes y diretes, lo único que provocan en el niño es que asuma esa realidad como normal y son esas características las que van a primar más adelante cuando él sea padre, cuando él sea amigo, cuando él sea colega y van a generar relaciones tóxicas que van a aumentar su estrés.
13. ¿Que crees que se necesita a nivel estatal para mejorar la salud mental en chile? .
Actualmente la salud mental está muy de moda , por lo tanto está muy cara . Hay mucha gente que no tiene los recursos para asistir a un psicoterapeuta o un psicólogo particular, busca solamente a los colegas por Fonasa que están sobrecopado. Por lo tanto, bajar las tarifas es una forma importante de colaborar con la salud mental y si no es de esa forma, el estado lo que necesita es poder distribuir mejor los tiempos laborales, otorgándoles mayor tiempo a las familias para que estén con sus hijos. Se ha demostrado que mientras menos horas yo trabaje y mientras más capacidad de disfrute tengo con mis hijos mucho más eficiente voy a ser a nivel laboral. Por lo tanto, esto de entregarle más horas laborales a los papás, generamos mucho más estrés y llegan a su casa con este mismos nivel de estrés a descargarse en casa. Por lo tanto , poder proporcionar estas horas y flexibilizarlas. Hay muchos trabajos en donde ni siquiera se debería asistir todas las semanas, todos los días a trabajar en la oficina. Se podría colaborar con un teletrabajo , se podría tener horas más de colación para que una persona pueda maternar. Los trabajos pueden en la eventualidad flexibilizar para poder colaborar con la vida personal.
Para finalizar…
14. Qué mensaje le darías a los papás y mamás que son parte de la comunidad de la crianza compartida.
Si están en esta comunidad de crianza compartida y tienen esta visión de promover una mejor salud mental en nuestros hijos , de poder relacionarnos con nuestras ex parejas desde una zona de respeto, admiración, de buenos tratos y que también tengan en consideración que cuando un padre o una madre se estresa no significa que seas mala madre o mal padre, significa que estás cansado y que necesitas descansar , que necesitas poder activar todas esas cosas que te hacen llegar a un estado de bienestar. Tener tiempo libre es sumamente importante para la salud mental y para poder llegar a la casa un poco más despejado y para poder vincularnos de mejor manera con nuestros hijos . En la medida que nosotros hagamos más acciones que propendan hacia nuestros bienestar generamos estos neurotransmisores de bienestar . En la medida en que nosotros solamente nos enfocamos en el trabajo y en el quehacer de la casa lo que generamos son neurotransmisores de estrés. La invitación está ahí , a hacer más cosas que nos guste hacer para aumentar nuestras capacidad de disfrute y nuestros hijos también van a visualizar eso , que nosotros hacemos lo que nos gusta y ellos se van a enfocar también en disfrutar.
Bonus Track ( Conozcamos un poco más a Marcela ) .
Canción Favorita: El viaje de Conchita.
Película Recomendada: Intensamente 2
Libro recomendado: Vitaminas Para el Desarrollo Socioemocional de los Niños de Andrea Cardemil .
